"El problema no es Lerma, sino que tras él no ha habido liderazgo"

FRANCESC ARABÍ ¿El problema del PSPV es el nombre o es que es más fácil cambiar el continente que el contenido?

El problema es de definición, de tener posiciones claras. No puedes plantear la moratoria urbanística y tener alcaldías socialistas que no la respetan. El PSPV ha de definirse en su mensaje y no decir A y B. Estoy a favor de la Copa del América, pero tengo muchas reservas...

Hay cuatro candidatos y Ana Noguera, en la puntita del trampolín para saltar. ¿Democracia, irresponsabilidad o cachondeo?

Pese a que la gente piense que estamos en plena inflación, es la situación contraria. A partir de ahora esto irá a menos candidatos. La irresponsabilidad es no asumir el juego democrático y el cachondeo es no creer en el procedimiento. La pregunta no es si hay muchos candidatos sino si el procedimiento le parece bien a la gente. Como en las primarias, la posición ha de ser coherente. Eso es consecuencia de un proceso. La democracia no me asusta, me molesta que no se asuman sus efectos.

¿No cree, tras haber perdido en 2000 frente a Pla, que el arroz se le ha pasado y segundas partes nunca fueron buenas?

Perdí un congreso que nadie ganó. No veo a nadie que reivindique estos ocho años. Respecto a segundas partes, yo nunca tuve una primera. Me lancé sin convicción y un poco forzado por los compañeros que me decían que tenía que ser yo. Mi alternativa quedó difuminada por el ciscarismo. Pero no guardo rencor a nadie. Si lo intento de nuevo es porque ni me siento resentido ni defraudado y tengo gran esperanza en la gente de mi partido. Con el tiempo he conseguido no ser excluyente y reconocer el derecho de los compañeros a mantener la posición que crean. Creo en la libertad de las personas para elegir.

¿Lerma no es el problema del partido, como dicen otros?

El problema no es Lerma, sino que después de él no hemos sabido implantar un liderazgo. Lo que no puede ser es que uno busque culpables por su debilidad. Dicho de otro modo: si Lerma te molesta es porque tiene más capacidad que tú. Si tú tienes más capacidad, Lerma no será un problema. Y lo digo yo que he pasado por el "antilermista number one". Ahora nos respetamos.

¿A dónde va usted con casi 50 tacos, en los tiempos que corren en el PSOE de "baby-dirigentes"?

Tengo 48. Me limito a parafrasear a Leire Pajín: "El proyecto del PSOE es intergeneracional, no de relevo generacional". La edad media de la federal no es baja. No se puede despreciar a una generación política con experiencia. El electorado quiere gente solvente. Una cosa es rejuvenecer el equipo y otra que el líder tenga limitación de edad, que no se pide ni a los bomberos.

Entonces, ¿Alarte y Romeu son dos becarios?

No es un problema de edad sino de capacidad para liderar y hay quien puede liderar a los 33, como Lerma, y quien lidera a los 50. Lo que interesa es la capacidad y experiencia para afrontar problemas. Hablamos de una organización de poder, que aspira a gobernar a la gente, no de dirigir un grupo de "boy-scouts".

Levantará el ánimo a Lerma y Ciscar, que Alarte quiere jubilar.

¿Cómo vas a jubilar a dos personas que han sido elegidas para el Comité Federal? Más que deprimirse, las palabras de Alarte los estimuló para seguir muy activos. Los nuevos tiempos implican referencias nuevas, pero no sobra nadie. A estas alturas de mi vida, no estoy contra nadie.

De todos los que apoyaron a Zapatero, ¿el que menos rendimiento le sacó de toda España fue usted?

Es probable. No soy persona de pedir, ni nada cortesano. Tengo fama de intrigante y conspirador, pero no lo practico. No soy de los que van a Madrid a ver si me apoyan o no.

Usted genera devoción o absoluta animadversión.

Porque tengo posiciones definidas. Donde he estado, genero devoción, y desafecciones donde no me han querido conocer. También es verdad que ha habido mucho artífice de leyenda respecto a mí con mentiras. Eso me ha ayudado. Muchos pensaban: "Este tío, ¿tan malo será?" Cuando me han descubierto, he logrado el afecto. Suscito morbo y expectación y eso es importante.